Поболтаем?

[Наталья Отян (Звонцова)]

Увы! Это у них так... Жаль, что мы-то ничему хорошему не учимся. Мне кажется, что еще 10 лет назад люди были добрее друг к другу.
Но жизненная установка "Не испортить другому настроение" просто восхищает. Так, вроде просто, а... сложно. Верю, что кто-то может взять себе такую жизненную установку. Но всем народом этого придерживаться... это у них, не у нас.

[Ирина Шанина]

Всем, здравствуйте.

Действительно, Наташа, всем народом сложно делать такие вещи. Но надо начать с себя. Я давно отметила такую вещь, как отношения между нашими знакомыми и нашими близкими. Почему-то мы ведем себя более вежливо с нашими знакомыми, соседями, друзьями, коллегами по работе и т.д. Боимся обидеть их, сказать грубость, накричать , подбираем приятные слова, комплименты, то есть в большинстве своем стараемся выглядеть в их глазах этакими положительными героями. А своих близких (я имею в виду родственников), а уж тем более мужа(жену), детей мы не бережем. Можем и накричать, и нагрубить, и подзатыльник дать ребенку, и нелестно отозваться о привычках и наклонностях родного человека, можно много перечислять наших "художеств". Так вот я хочу сказать, что своих-то надо беречь и оберегать как можно больше.

Сама я берегла свою семью. И с мужем я прожила очень хорошие годы, он меня баловал, буквально кофе в постель носил... А после его смерти я поняла, что я могла бы дать ему еще большее, то есть резервы есть...
Поэтому говорю всем: берегите друг друга, любите, цените годы, прожитые вместе...

[Наталья Отян (Звонцова)]

Ирина Шанина
Конечно, Ирина, в первую очередь, нужно беречь своих близких. И большинство берегут своих близких-это бесспорно. Но если брать отношение друг к другу незнакомых людей, то японская установка у нас совсем не действует. Просто это пронаблюдать в общественном транспорте. Вчерашний пример в метро. Поезд не доезжает три станции до конечной и высаживает пассажиров.В следующий поезд народу заходит, больше, чем обычно, и среди пассажиров беременная молодая женщина уже, наверное, на последнем месяце.В том, что она в положении, ошибиться невозможно. Все сидящие прикрывают глаза и, судя по той поспешности, с которой все прикрыли глаза, понимаю, что ее заметили. У женщины начинают блестеть глазки, и я понимаю, что ей обидна такая реакция окружающих, а учитывая ее положение, это нормальная реакция женщины в положении. Мне стало так стыдно за всех, сразу вспоминаю, как полгода назад моя коллега ездила в метро в таком положении, и смею вас всех заверить, в восьмидесятых годах люди были добрее. По крайней мере, беременным чаще уступали места. Я стояла у противоположного конца сидения, не выдержала, набрала воздух в легкие и спрашиваю:" Народ, неужели все ослепли?!?" Все спят. Рядом со мной сидел молодой человек с букетом и с наушниками, я попросила его уступить место женщине, он не возмутился и место уступил. Ну, и на том спасибо. Вот тебе и японский подход. Действительно, в Японии культ детей, но у них и к старикам отношение бережное. Уже никто не отвозит стариков на Фудзияму. А у нас не только чужих, своих детей не жалеют.
Я не могу смотреть спокойно, когда родители обижают детей на улице, не стесняясь даже прохожих. Вроде как все мы стали грамотными, столько информации, столько техники вокруг, с которой мы на "ты", а люди не могут уяснить одну простую вещь: ребенок тоже человек, только маленький.И нельзя силой заставлять делать его то, что он не хочет делать. Все просто: если мы не хотим что-то делать-никто не смеет нас заставить это сделать, а с детками все про это забывают, потому что проще его отлупить, чем объяснить, заинтересовать, отвлечь, а главное-напрячь свои мозги, чтобы он поступил сообразно вашему желанию. Закругляюсь, а то на эту тему можно вообще не заканчивать. А японцы-молодцы! Ольга "зацепила" своей заметкой меня

[Ирина Шанина]

Наташенька, я абслютно с тобой согласна. И в теме про детей я с тобой заодно, и с такими же ситуациями в метро сталкиваюсь... Грустно...

[Острижная Ольга]

....
Сама я берегла свою семью. И с мужем я прожила очень хорошие годы, он меня баловал, буквально кофе в постель носил... А после его смерти я поняла, что я могла бы дать ему еще большее, то есть резервы есть...
Поэтому говорю всем: берегите друг друга, любите, цените годы, прожитые вместе...

И грустно и так понятно....вспомнилась песня В.Высоцкого, помните -

Я спросил тебя зачем идете в горы вы
А ты к вершине шла а ты рвалася в бой
Ведь Эльбрус и с самолета видно здорово
Рассмеялась ты и взяла с собой
И с тех пор ты стала близкая и ласковая
Альпинистка моя скалолазка моя
Первый раз меня из пропасти вытаскивая
Улыбалась ты скалолазка моя
А потом за эти проклятые трещины
Когда ужин твой я нахваливал
Получил я две короткие затрещины
Но не обиделся я приговаривал
Ох какая же ты близкая и ласковая
Альпинистка моя скалолазка моя
Каждый раз меня по трещинам выискивая
Ты бранила меня альпинистка моя
А потом на каждом нашем восхождении
Но почему ты ко мне недоверчивая
Страховала ты меня с наслаждением
Альпинистка моя гуттаперчивая
Ох какая ты неблизкая неласковая
Альпинистка моя скалолазка моя
Каждый раз меня из пропасти вытаскивая
Ты учила меня скалолазка моя
За тобой тянулся из последней силы я
До тебя уже мне рукой подать
Вот долезу и скажу довольно милая
Тут сорвался вниз но успел сказать
Ох какая же ты близкая и ласковая
Альпинистка моя скалолазка моя
Мы теперь с тобой одной веревкой связаны
Стали оба мы скалолазами...

Делаем всё, что можем для любимых своих, но всё кажется, что меньше чем могли....

[Ирина Шанина]

Твоя правда, Оль, именно так и кажется, особенно, когда они(родные) "уходят" от нас...
Спасибо за стихи.

[Вера Николаевна]

Наталья Отян .Наташа...как здорово ты высказала то,о чем думает каждый ребенок,каждая будущая мама и каждый старик!Знаешь ,я считаю,что родители,бьющие своих деток прилюдно-заведомо расписываются в своей несостоятельности,как родителей!И мне всегда жалко этих маленьких ЛЮДЕЙ,которые в данный момент не могут дать отпор насилию...нОООО!!!Приходит время и эти родители получат от них сполна,пусть не физически,а морально...их же детки тААААк им отплатят,что мало не покажется!Это- закономерность,принцип бумеранга!!!
А неуважение к женщине(беременной,либо на руках с малым дитем) и к старикам-это издержки воспитания.Не раз приходилось наблюдать,как ребенок на вытянутой ручке несет фантик от конфеты до урны...и сердце радуется от такой картинки,а другому нет проблемы бросить его под ноги ...и попробуй сделай замечание его маме или папе...огребешь такую порцию из помойного ведра,что себе дороже окажется...поэтому я тоже часто вспоминаю 50-80 годы,пример: где-то в начале 90-х,ехала я в автобусе...входит мужчина,лет так под 75,с палочкой и останавливается возле моего крела...я соскакиваю,чтобы уступить ему место,а он так корректно меня усадил на место и сказал:"Я не могу себе позволить,чтобы дама стояла из-за меня,я ведь мужчина!!!"Представляешь мои чувства к этому пожилому. человеку!А выходили мы на одной с ним остановке,так он вышел вперед и подал руку двум женщинам и мне тоже!!!Этот эпизод никогда не забуду,пока живу,люди были добрее и внимательнее друг к другу!!!
А вот чтобы не нарываться на грубость и черствость...лишний раз не сажусь в транспорт и тем более не лезу с нравоучениями к родителям и молодым людям!!!Может это и неправильно,но можно ведь напороться на тАААкое...верно???

[Вера Николаевна]

Твоя правда, Оль, именно так и кажется, особенно, когда они(родные) "уходят" от нас...
Спасибо за стихи.

Ирочка!!!Все верно вы говорите,жалко только,что так устроен человек,жалеет о том что мог дать больше близкому своему,когда уже поздно,когда потеря невосполнима...а при жизни его...мы все суетимся,суетимся,все нам некогда,а порой зажимаемся в своих чувствах...по себе знаю...!
Так вот своих внуков учу не стесняться ,пока не поздно, говорить своим близким про любовь!!!
И сама часто говорю об этом своим деткам,родным и близким мне людям!!!
Я вас всех ЛЮБЛЮ,мои дорогие земляки,будьте внимательны и добры ко всем!Вам это вернется сторицей от ваших потомков!!!Поверьте...я это точно знаю!!!

[Наталья Отян (Звонцова)]

Да, Вера Николаевна, и ситуацию с мусором мы сейчас тоже "проходим" на детской площадке. Теперь мне приходится достаточно много времени проводить у детской песочницы,на детской площадке. Поскольку моя дочь не разрешает ребенку есть на ходу, на бегу (есть должен ТОЛЬКО за столом! ), единственное послабление-это сок Фрутоняня из маленькой коробочки через трубочку. Детей на площадке много и все мамы, бабушки приходят с печеньем, конфетами, потому что детки плохо едят, так хоть в коллективе печенье с детками поест.Поначалу и Дениску пытались угостить, но мама его говорит:"Денис, ты же на улице не ешь!".Так уж повелось на площадке, что мамы приносят коробочки с соком не только для своего ребенка, но чтобы угостить соком и других детишек. У меня есть подозрение, что Дениске сок нужен из-за трубочки-раз, а второе-пойти выбросить в мусорное ведро. Наш на площадке самый маленький (1г.7мес.), но он единственный, кто бросает мусор в мусорку. На клумбе высадили цветы. Наш ребенок аккуратненько встает у края, наклоняется и нюхает цветочки, восхищается.И тут же подходит мамочка одного малыша и выкапывает цветок, чтобы посадить его дома. На замечание реакция недоумения у всех: ну что особенного, цветов так много и от одного кустика клумба не испортилась.Понимаю, что в таком случае не стоит и объяснять наше отношение к этому. А вот что в этот момент происходит в маленькой головке ребенка не дано никому знать.Только какой вариант ему выбирать, мама с бабушкой даже рукой цветы трогать не разрешают, а тетя вырыла цветок.

[Вера Николаевна]

Да, Вера Николаевна, и ситуацию с мусором мы сейчас тоже "проходим" на детской площадке. Теперь мне приходится достаточно много времени проводить у детской песочницы,на детской площадке. Поскольку моя дочь не разрешает ребенку есть на ходу, на бегу (есть должен ТОЛЬКО за столом! ), единственное послабление-это сок Фрутоняня из маленькой коробочки через трубочку. Детей на площадке много и все мамы, бабушки приходят с печеньем, конфетами, потому что детки плохо едят, так хоть в коллективе печенье с детками поест.Поначалу и Дениску пытались угостить, но мама его говорит:"Денис, ты же на улице не ешь!".Так уж повелось на площадке, что мамы приносят коробочки с соком не только для своего ребенка, но чтобы угостить соком и других детишек. У меня есть подозрение, что Дениске сок нужен из-за трубочки-раз, а второе-пойти выбросить в мусорное ведро. Наш на площадке самый маленький (1г.7мес.), но он единственный, кто бросает мусор в мусорку. На клумбе высадили цветы. Наш ребенок аккуратненько встает у края, наклоняется и нюхает цветочки, восхищается.И тут же подходит мамочка одного малыша и выкапывает цветок, чтобы посадить его дома. На замечание реакция недоумения у всех: ну что особенного, цветов так много и от одного кустика клумба не испортилась.Понимаю, что в таком случае не стоит и объяснять наше отношение к этому. А вот что в этот момент происходит в маленькой головке ребенка не дано никому знать.Только какой вариант ему выбирать, мама с бабушкой даже рукой цветы трогать не разрешают, а тетя вырыла цветок.

Наташ,приветик,рада тебе!
Да...мне такое оч. знакомо,видимо прошлое не хочет отпускать меня,это я о воспитательской работе...остро взгляд выхватывает подобные картинки и часто:(!!!!...Вот в этом и есть проблема,как научить ребенка отличать.."что такое хорошо,и что такое плохо"...верно-пример родителей-это основа воспитания человека...и чтобы там ни говорили обыватели,как бы ни старались все свалить на занятость,на школу...перво-наперво дитё впитывает все с молоком матери и отношению к жизни,к окружающему учится из семьи...поэтому и становится страшно за будущее поколение и хочется верить,что хороших родителей все-таки больше!!!

[Вера Николаевна]

Нынешние нерадивые(а их немало)родители...сами недополучили воспитания в своих семьях...они не видят жизни дальше своего носа...вот этой ограниченности будут у них учиться и их детки...над этим вопросом Европа уже рыдает,не стесняется говорить о том,что лет 70-80 назад пошли не по тому пути...поэтому сейчас у них стоит остро вопрос-СТРАХА перед своими отпрысками...слишком много им они позволили когда-то,а теперь боятся собственных детей...!!!Если их ребенку показалось ,что мама грубо ответила ему...тут же набирают № тел...и жалуются на неё...а по их законам государство имеет права в таком случае наказать и ...строго,вплоть до лишения материнства,передачи ребенка на время в другую семью,либо лишить маму свободы!!!Разве не страшно???

[Наталья Отян (Звонцова)]

Я тоже Вам рада, Вера Николаевна!

Конечно, у Вас с Вашим педагогическим стажем ого-го сколько таких примеров. Но только я не понимаю, почему общество так деградирует.По всем законам природы и жизни дети должны быть лучше родителей, но я этого не вижу. В большинстве не вижу. Иногда так и хочется сказать:"Вы что, только с пальмы слезли?" Я так люблю свой город и ужасно видеть, как люди, не задумываясь, на улице бросают на землю мусор, бутылки, а соседи по дому бытовой мусор выбрасывают с балкона . Конечно, так трудно представить, что если каждый житель Москвы бросит по одной банке из-под воды или пива, то мы не увидим землю. Чтой-то я сегодня "разворчалась". Это после вчерашней вечерней прогулки. Ну и как быть счастливым, как радоваться небу, цветам, если по цветам прошлась рука варвара?!?

[Вера Николаевна]

Наташа,когда -то гости ,приезжающие в наш город ,восхищались идеальной чистотой....!А мы гордились этим!Нет,дврники были такие же люди,как и теперь,а вот люди тогда им были в помощь,я не видела,чтобы кто-то позволил себе или ребенку бросить мусор походя,каждый считал,что надо дойти до ближайшей урны....что произошло с приобретением самостоятельности ...не пойму...но теперь порой в ветреннюю погоду просто невозможно пройти по городу...мусор,бумага,обертки от конфет,мороженного летают ,как птицы!!!Мне кажется ,что чем дальше идет прогресс,тем хуже становятся люди...и чем дальше мы уходим от событий ВОВ,тем сильнее забываем о том хаосе,после бомбежек,пожарищ...после войны людям надоела такая картина и все...без исключения начали облагораживать землю,на которой жили,каждый старался сделать палисадничек у дома,посадить много цветов,выбелить свои хатки и забыть о картинах войны,так вот ...неужели для того,чтобы вернуть чистоту нашей Земле -матушке...нужны такие ужасающие события дней давно минувших!!!Это мое мнение,конечно,но чем чаще я задумываюсь об этой проблеме,тем больше убеждаюсь в своей правоте!!!

[Владимир Ян]

Вот решил сделать новый раздел "Объявления", кто хочет может там писать что он ищет, или что он хочет продать.
Надеюсь этот раздел окажется полезным.

[Александр Рогов]

Вот решил сделать новый раздел "Объявления",

Правильное решение!!
И не надо этого стесняться. Многим это может помочь успешнее работать, а главное сблизиться, понять и доверять друг-другу.

[Наталья Гресь (Тыщенко)]

Вера Никол.Куприянова
Наталья Отян (Звонцова)
Здравствуйте, дорогие мои девочки!
Хочу поддержать Вас и по вопросу чистоты и порядка в наших городах, и по воспитанию наших деток и отношениях в обществе.
Помните, как чисто было у нас в Аксуеке? Везде клумбочки, клевер посажен, фонтанчики маленькие. Я почему-то не помню мусора на наших улицах. А какие замечательные садики были у деток, как воспитатели старались все обустроить своими руками, сделать площадки красочными, разноцветными, мастерили что-то из подручных средств, и все это было таким уютним и сказочным. Я помню, как и дома, и в школе нас учили соблюдать чистоту. Очень люблю свой Киев, и без содрагания не могу видеть, как бросают на землю окурки и огрызки, прямо все внутри закипает, а язык прямо чешется поставить такого человека на место. И тоже обращаю внимание, что мамы очень часто делают вид, что не видят (или действительно не "видят", не глазами, головой, не впускают в сознание), как их дети бросают все под ноги или топчут газон. Так что удивляться, что ребенок потом не понимает, как нужно себя вести, если ему никто и не объясняет.
И еще (как и Вера Николаевна) запомнила такой эпизод из своей жизни. Я приехала в Киев в 1976 году юной девочкой, мне даже 17-ти не было. Зашла в трамвай, людей было не очень много, практически все сидели. И вдруг встает мужчина лет 70-75 и уступает мне место. Я покраснела до ушей, что Вы, говорю, не нужно (стыдно было сказать, что Вы же старик, сидите). А он говорит: вы хоть и молоденькая, но все же женщина, а я мужчина и не могу позволить себе сидеть в присутствии женщины. Он это так убедительно сказал, что было сразу видно, что делает он это всегда, а не только в присутствии молоденьких девочек. Сейчас таких мужчин уже нет, они вымерли, как мамонты (извините за грубое сравнение). Я когда в метро вижу нависших над сидящими молодыми мужчинами 50-60тилетних женщин, которые уже еле стоят на ногах после работы, или беременных, то чешется не только язык, но и кулаки.
Что-й-то я агрессивная стала, когда это вспомнила....':evil:'

[Вера Николаевна]

Вера Никол.Куприянова
Наталья Отян (Звонцова)
Здравствуйте, дорогие мои девочки!
Хочу поддержать Вас и по вопросу чистоты и порядка в наших городах, и по воспитанию наших деток и отношениях в обществе.
Помните, как чисто было у нас в Аксуеке? Везде клумбочки, клевер посажен, фонтанчики маленькие. Я почему-то не помню мусора на наших улицах. А какие замечательные садики были у деток, как воспитатели старались все обустроить своими руками, сделать площадки красочными, разноцветными, мастерили что-то из подручных средств, и все это было таким уютним и сказочным. Я помню, как и дома, и в школе нас учили соблюдать чистоту. Очень люблю свой Киев, и без содрагания не могу видеть, как бросают на землю окурки и огрызки, прямо все внутри закипает, а язык прямо чешется поставить такого человека на место. И тоже обращаю внимание, что мамы очень часто делают вид, что не видят (или действительно не "видят", не глазами, головой, не впускают в сознание), как их дети бросают все под ноги или топчут газон. Так что удивляться, что ребенок потом не понимает, как нужно себя вести, если ему никто и не объясняет.
И еще (как и Вера Николаевна) запомнила такой эпизод из своей жизни. Я приехала в Киев в 1976 году юной девочкой, мне даже 17-ти не было. Зашла в трамвай, людей было не очень много, практически все сидели. И вдруг встает мужчина лет 70-75 и уступает мне место. Я покраснела до ушей, что Вы, говорю, не нужно (стыдно было сказать, что Вы же старик, сидите). А он говорит: вы хоть и молоденькая, но все же женщина, а я мужчина и не могу позволить себе сидеть в присутствии женщины. Он это так убедительно сказал, что было сразу видно, что делает он это всегда, а не только в присутствии молоденьких девочек. Сейчас таких мужчин уже нет, они вымерли, как мамонты (извините за грубое сравнение). Я когда в метро вижу нависших над сидящими молодыми мужчинами 50-60тилетних женщин, которые уже еле стоят на ногах после работы, или беременных, то чешется не только язык, но и кулаки.
Что-й-то я агрессивная стала, когда это вспомнила....':evil:'

Наташа,как хорошо,что и ты вспомнила подобный момент из своей жизни,и замечу совсем в другой республике...это говорит о том ,что воспитанные люди были везде,а особенно мужчины!...Сейчас это такая редкость,а жаль!!!!

[Владимир Ян]

[ Сейчас таких мужчин уже нет, они вымерли, как мамонты (извините за грубое сравнение). Я когда в метро вижу нависших над сидящими молодыми мужчинами 50-60тилетних женщин, которые уже еле стоят на ногах после работы, или беременных, то чешется не только язык, но и кулаки. '

Наташа, а как же я, , я ведь не мамонт, и живой ещё, мне тоже стыдно сидеть если в метро находится женщина и нет больше свободных мест.
Хотя я лично в Москве видел, что уступают правда не все, и чаще всего только бабушкам.....

[Вера Николаевна]

[ Сейчас таких мужчин уже нет, они вымерли, как мамонты (извините за грубое сравнение). Я когда в метро вижу нависших над сидящими молодыми мужчинами 50-60тилетних женщин, которые уже еле стоят на ногах после работы, или беременных, то чешется не только язык, но и кулаки. '

Наташа, а как же я, , я ведь не мамонт, и живой ещё, мне тоже стыдно сидеть если в метро находится женщина и нет больше свободных мест.
Хотя я лично в Москве видел, что уступают правда не все, и чаще всего только бабушкам.....

Володя,а ты у нас приятное исключение из нынешних правил!
Спасибо огромное твоим родителям за хорошее воспитание!!!И я уверена,что и твои детки будут такими же ,как ты-супер !!!

[Острижная Ольга]

Доброе утро Всем!
Полезная, хорошая и грустная трудная тема. Володя, в твоих поступках верных тебе самому, я думаю никто даже не усомнился!
Я могу добавить лишь к выше сказанному, о культуре поведения. вежливости и воспитании, что внимательных людей всё же много. А вот некультурных и трудновоспитуемых, так сказать, мамаш...увы придостаточно.
И вот ещё, что я наблюдаю, иногда молодёжь и мужчины, не вежливы в силу своей самозащиты, протеста что ли против натиска, упорного. Это неправильно, но это так бывает...нежный и тёплый взгляд пробивает броню, а не настойчивые и обиженные взгляды и замечания...вот примерно так.

[Наталья Гресь (Тыщенко)]

Владимир Ян
Володенька, мне даже стыдно стало, что я так всех мужчин под одну гребенку...':oops:' Это я сгоряча, под впечатлением.
Настоящие мужчины есть, я согласна. И ты, Володя, один из них, хотя я мало тебя знаю, но думаю, что не ошибаюсь - это ведь даже на тонком уровне сразу чувствуется.
Но это, как в старой поговорке про бочку меда и ложку дегтя - плохое бросается в глаза и портит впечатление. Хотя в сегодняшней ситуации скорее все наоборот - в бочке дегтя ложка меда. К сожалению... И, я думаю, это как раз издержки воспитания в семье. А еще плюс общая культура общества, те ценности, которые в нем пропагандируются и навязываются. Об уважении к женщине (в глубоком понимании этого слова, в изначальном - как к МАТЕРИ, настоящей или будущей) сейчас уже и не вспоминают, не только не учат. И не только мужчины, но и сами женщины. Женщина, бьющая ребенка, да по лицу, да еще на улице (что тоже наблюдается) - как может она вызвать у него уважение к себе?

[Наталья Гресь (Тыщенко)]

нежный и тёплый взгляд пробивает броню, а не настойчивые и обиженные взгляды и замечания...

Оля, согласна с тобой полностью. Только не в этих случаях. Считаю, что до обиженных взглядов и замечаний и доходить не должно в этих ситуациях, потому что ситуаций этих возникать не должно. А реакция - это уже вторично на поведение мужчин. Разве пожилая женщина теплым взглядом должна просить 20-летнего парня уступить ей место? По-моему, этим взглядом она должна поблагодарить его за это. А вот парня до этого возраста дома должны были воспитать (в основном, хорошим словом и добрым взглядом), а не переложить эту миссию (уже перевоспитания) отпрыска на добрых теть. Разве не так?
Хотя согласна, что решать уже возникшие такие ситуации нужно корректно, хотя "язык и чешется".